在本輪雙紅會(huì)前夕，利物浦主帥斯洛特接受天空體育采訪，談到了執(zhí)教利物浦的責(zé)任與壓力、本賽季面對(duì)的外界批評(píng)、家人如何應(yīng)對(duì)社交媒體聲音，以及球隊(duì)當(dāng)前的過(guò)渡期和未來(lái)建設(shè)。

阿爾內(nèi)，你已經(jīng)代表這座城市的紅色一方兩年了。作為主教練，你平時(shí)恐怕也很難真正走進(jìn)這座城市，好好感受一下這里的一切吧？

是的。我記得剛來(lái)的第一個(gè)月，我還住在酒店。那時(shí)候因?yàn)檎J(rèn)識(shí)我的人還不多，我們幾乎每天晚上都會(huì)去市中心走走。所以，那應(yīng)該是我去市中心最頻繁的一段時(shí)間了。再往后，真正進(jìn)城的次數(shù)可能就只剩下一次。但那一次，馬上就成了我最美好的城市記憶。

就是帶著冠軍獎(jiǎng)杯巡游。

對(duì)。

從一開(kāi)始，你是不是就感受到，這份工作既是巨大的榮譽(yù)，也意味著很重的責(zé)任？

是的，責(zé)任確實(shí)很重。但當(dāng)你簽下一家大俱樂(lè)部時(shí)，你就知道責(zé)任一定會(huì)隨之而來(lái)，更不用說(shuō)這是利物浦這樣的俱樂(lè)部。所以，這份責(zé)任一直都在。但對(duì)我來(lái)說(shuō)，為這家俱樂(lè)部工作始終是一種享受。今年也是如此，甚至可以說(shuō)今年更是如此。因?yàn)樵谝患揖銟?lè)部處在順境時(shí)工作，其實(shí)并不復(fù)雜。無(wú)論在哪里都一樣，大家都會(huì)喜歡你，一切看起來(lái)都很好。

但這個(gè)賽季，即使情況沒(méi)有那么順利，我在訓(xùn)練基地依然感受到了很多支持。哪怕不是在市中心，只是在利物浦周邊，或者在球場(chǎng)里，我也始終能感受到這種支持。所以，利物浦首先是一家非常美好的俱樂(lè)部。你在這里有機(jī)會(huì)贏得冠軍，也有機(jī)會(huì)經(jīng)歷真正特別的時(shí)刻。與此同時(shí)，當(dāng)事情不那么完美時(shí)，我也一直感受到了支持。當(dāng)然，我說(shuō)的不是社交媒體，而是真實(shí)世界。

你剛才說(shuō)自己一直能感受到支持，我很想聽(tīng)你展開(kāi)講講。其實(shí)對(duì)幾乎所有主教練來(lái)說(shuō)，尤其是在豪門執(zhí)教的主教練，這個(gè)賽季顯然都會(huì)經(jīng)歷一些困難時(shí)刻。但在社交媒體上，只要一兩場(chǎng)比賽結(jié)果不好，足球世界好像就到了世界末日。外界對(duì)主教練的審視，也就是對(duì)你的審視，會(huì)變得非常強(qiáng)烈。

是的，而且不只是社交媒體上會(huì)讓人覺(jué)得像世界末日。在AXA訓(xùn)練中心內(nèi)部，在我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)里，我們也會(huì)有同樣的感受。因?yàn)槲覀儾幌氤蔀橐恢л斍虻睦锲?。所以，?dāng)我們輸球時(shí)，那種感覺(jué)本來(lái)就應(yīng)該很糟糕，這很正常。但就像我說(shuō)的，我想很多人也提到過(guò)這一點(diǎn)。如果說(shuō)這個(gè)賽季我學(xué)到了什么，而我確實(shí)學(xué)到了很多東西，那么其中一點(diǎn)就是，不能把真實(shí)世界和社交媒體上的世界混為一談。

好的一點(diǎn)是，我自己不怎么用社交媒體，甚至幾乎完全不用。但你還是會(huì)知道外界在說(shuō)什么，因?yàn)樯磉叺娜藭?huì)告訴你。我的孩子們會(huì)用社交媒體，我身邊其他人也會(huì)用，所以你還是會(huì)知道這一部分情況。但就像我說(shuō)的，每次我們輸球，球迷當(dāng)然也會(huì)不開(kāi)心，球場(chǎng)里的球迷同樣會(huì)不開(kāi)心。不過(guò)他們始終保持著尊重，我也一直能感受到他們的支持。

從父親的角度來(lái)說(shuō)，你怎么處理這些事情？因?yàn)槟銊偛乓舱f(shuō)到，你的孩子們會(huì)看到這些內(nèi)容。他們知道你也是一個(gè)普通人。他們都是青少年，年紀(jì)還很小。

這確實(shí)不容易處理。不過(guò)他們大概也不會(huì)看到所有內(nèi)容，只會(huì)看到其中一部分。有時(shí)候，他們會(huì)收到一些評(píng)論，或者在自己的動(dòng)態(tài)下面看到一些東西。

你會(huì)和他們聊哪些內(nèi)容該看，哪些內(nèi)容不用理會(huì)嗎？

我會(huì)試著和他們聊，但他們還年輕。我以前一直以為，自己是那種孩子一定會(huì)聽(tīng)話的父親，但現(xiàn)實(shí)大概不是這樣。

你和其他父母一樣。

是的。他們可能會(huì)看到一些東西。但我想，如果他們不喜歡，他們大概也就不會(huì)繼續(xù)看了。所以，我很為他們處理這種情況的方式感到驕傲。他們也能看到真實(shí)世界和真實(shí)生活。他們也會(huì)去球場(chǎng)，看到球隊(duì)得到的支持，而球隊(duì)得到支持，我也會(huì)因此感受到支持。所以我覺(jué)得，現(xiàn)實(shí)中的情況遠(yuǎn)比社交媒體呈現(xiàn)出來(lái)的要平衡。他們都是性格很堅(jiān)強(qiáng)的人?？吹阶约旱母赣H受到批評(píng)，肯定不是一件舒服的事。但與此同時(shí)，他們也曾看到，在很長(zhǎng)一段時(shí)間里，他們的爸爸是世界上最了不起的人。

也是最了不起的主教練。

我不確定他們有沒(méi)有這么說(shuō)過(guò)，但我覺(jué)得那段時(shí)間他們確實(shí)很積極。所以，這是我的生活，也因?yàn)槲业墓ぷ鳎闪怂麄兩畹囊徊糠帧?/p>

你剛才也提到了一些。你是否一直能感受到俱樂(lè)部?jī)?nèi)部的支持？因?yàn)樽鲋鹘叹氉鼍昧耍蠹叶贾?，一旦支持開(kāi)始減弱，主教練是能感覺(jué)到的。電話變少了，周圍變安靜了，主教練能知道那種支持是不是不如以前了。

確實(shí)如此。但到目前為止，我還沒(méi)有這種感覺(jué)。當(dāng)你輸球變多時(shí)，球隊(duì)內(nèi)部出現(xiàn)更多不安是很正常的。你要管理這個(gè)團(tuán)隊(duì)，也就是這些球員，隊(duì)內(nèi)肯定會(huì)有更多不安情緒。但在老板層面，在體育總監(jiān)層面，我從來(lái)沒(méi)有感受到那種不適，也沒(méi)有在見(jiàn)面時(shí)感覺(jué)彼此之間有了距離。至于和球員之間的關(guān)系，當(dāng)然會(huì)比你每場(chǎng)比賽都贏的時(shí)候更復(fù)雜一些。有時(shí)候，這種關(guān)系確實(shí)會(huì)和上賽季一直贏球時(shí)不一樣。

到目前為止，我覺(jué)得球員們始終在合理范圍內(nèi)作出了正確反應(yīng)。輸球時(shí)當(dāng)然會(huì)有失望，這有時(shí)會(huì)帶來(lái)一些艱難的談話，也會(huì)帶來(lái)一些艱難的決定。但在我看來(lái)，我和球員之間，我和俱樂(lè)部其他人之間，一直都有很多尊重。

如果本周末最終拿到第三名，擊敗曼聯(lián)，并獲得歐冠資格，我想這個(gè)賽季對(duì)你們很多人來(lái)說(shuō)，可能大部分時(shí)間都會(huì)感覺(jué)不太理想。但如果最終做到這些，拿到第三名、獲得歐冠資格，并且在老特拉福德贏下一場(chǎng)有代表性的比賽，這會(huì)不會(huì)改變外界對(duì)這個(gè)賽季的看法？

相比談“如果”，我更愿意談已經(jīng)發(fā)生的事情，而不是還沒(méi)有發(fā)生的事情。但我認(rèn)為，我們最主要的目標(biāo)是獲得下賽季歐冠資格。我覺(jué)得那是我們應(yīng)該所在的位置。這個(gè)賽季我們已經(jīng)證明了，我們屬于歐冠。我們?cè)诼?lián)賽階段排在前列。遺憾的是，雖然晚了一輪，但我們連續(xù)第二年又遇到了巴黎圣日耳曼。

我們的目標(biāo)就是獲得歐冠資格。當(dāng)然，我們所有人都想在本周末贏下曼聯(lián)，我們也會(huì)為此全力以赴，就像我們之前也全力以赴，想在埃弗頓新球場(chǎng)的第一場(chǎng)比賽中贏球一樣。但最主要的目標(biāo)還是獲得歐冠資格。如果真的做到了，你可以再問(wèn)我一次，問(wèn)我怎么看待這個(gè)賽季。

新賽季已經(jīng)不遠(yuǎn)了，你覺(jué)得現(xiàn)在這支球隊(duì)距離頂級(jí)強(qiáng)隊(duì)還有多遠(yuǎn)？有時(shí)候，比如最近足總杯客場(chǎng)對(duì)曼城，再比如對(duì)巴黎圣日耳曼的首回合，差距看起來(lái)很大。但對(duì)巴黎圣日耳曼的第二回合，差距看起來(lái)又沒(méi)有那么大。你怎么看？這個(gè)差距到底有多大？

社交媒體上的輿論可能會(huì)盯著客場(chǎng)0-4輸給曼城，以及對(duì)巴黎圣日耳曼的首回合。但也許真實(shí)世界會(huì)看到，我們對(duì)皇家馬德里踢出了多么好的表現(xiàn)，對(duì)現(xiàn)在打進(jìn)半決賽的馬德里競(jìng)技也踢出了多么好的表現(xiàn)。我想登貝萊本周說(shuō)過(guò)，他從來(lái)沒(méi)有在安菲爾德感受過(guò)那么強(qiáng)的逼搶和強(qiáng)度。所以，我認(rèn)為我們?nèi)匀惶幵谶^(guò)渡期。

我們簽下的這些球員來(lái)到這里現(xiàn)在才一年，其中有些人還沒(méi)有為我們踢太多比賽。不幸的是，其中一名球員埃基蒂克會(huì)長(zhǎng)期缺陣。大家也都知道，這家俱樂(lè)部的兩位標(biāo)志性球員羅伯遜和薩拉赫也將離開(kāi)。所以，我們?nèi)匀惶幵谶^(guò)渡階段。

克洛普帶出的那支球隊(duì)，在三四年里非常特別，再往前幾年也是如此，但那個(gè)階段正在走向結(jié)束。我們正在努力重建一支球隊(duì)，希望這支球隊(duì)能開(kāi)啟下一個(gè)周期，就像那些球員過(guò)去四五年做到的那樣。這就是我們現(xiàn)在想實(shí)現(xiàn)的事情。所以，我們必須持續(xù)作出正確決定。因?yàn)槲覀兂惺懿黄鹑墓P失敗的引援，我們不是那樣的俱樂(lè)部。我們每一筆引援、每一個(gè)決定都必須是正確的。

我覺(jué)得有些球員已經(jīng)證明了這一點(diǎn)。比如索博斯洛伊，你可以看看他現(xiàn)在和兩年前相比有什么變化。赫拉芬貝赫也是一樣。我認(rèn)為他本來(lái)就已經(jīng)是一名精英球員，但在英超踢了一年之后，他又變得更好了。這可能和我有一點(diǎn)關(guān)系，但關(guān)系并沒(méi)有那么大，更多是因?yàn)樗谟⒊@樣的強(qiáng)度下踢了一年、兩年。有了這樣的經(jīng)歷，每一名球員都會(huì)進(jìn)步。

所以，賽季末很關(guān)鍵，但聽(tīng)起來(lái)今夏也會(huì)很關(guān)鍵。

我不會(huì)用“關(guān)鍵的夏天”這個(gè)說(shuō)法，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在還不知道到底會(huì)發(fā)生什么。我們知道羅伯遜和薩拉赫會(huì)離開(kāi)，但我們也知道齊米卡斯可能會(huì)回來(lái)。我們需要找到辦法去替代像薩拉赫這樣的球員，而這絕不會(huì)容易?？纯此^(guò)去八九年的數(shù)據(jù)，想用一名球員替代他，可能是不現(xiàn)實(shí)的。所以，我們必須讓其他球員一起分擔(dān)他的進(jìn)球。

好的一點(diǎn)是，比如伊薩克，我們這個(gè)賽季使用過(guò)他，但沒(méi)有像我們希望的那樣頻繁，也沒(méi)有讓他達(dá)到我們希望看到的狀態(tài)。在正常情況下，他下賽季會(huì)以最好的身體狀態(tài)回歸，這會(huì)立刻提升我們的水平。我不會(huì)說(shuō)這是一個(gè)“關(guān)鍵的夏天”，因?yàn)槲覀冞€不知道會(huì)發(fā)生什么。但就像我們上賽季展示的那樣，這在足球世界里也很正常。如果有球員離開(kāi)，你就會(huì)努力去替代他們。而在我們這個(gè)級(jí)別，如果你必須替代他們，通常就會(huì)花很多錢。這也是為什么我們出售了很多球員。我們需要回收資金，再去完成相應(yīng)的補(bǔ)充。

但聽(tīng)起來(lái)，你仍然和以往一樣有饑餓感，也和以往一樣，為繼續(xù)代表這座城市的紅色一方感到自豪。

我當(dāng)然有充分的理由感到自豪，也有充分的理由為未來(lái)做好準(zhǔn)備，并且期待未來(lái)。就像我說(shuō)過(guò)的，我們完成的引援，整體來(lái)看，不是拿切爾西作比較，而是和很多其他俱樂(lè)部相比，是不一樣的。我們的引援比很多俱樂(lè)部更年輕。年輕球員通常會(huì)帶來(lái)一些不穩(wěn)定，但也意味著他們有更多成長(zhǎng)和進(jìn)步的空間。

我想大家都知道，球員通常會(huì)在25歲、26歲、27歲時(shí)達(dá)到個(gè)人表現(xiàn)的巔峰。他們現(xiàn)在已經(jīng)是精英球員，但我相信，他們明年會(huì)更好，后年會(huì)更好，再之后還會(huì)更好。這也是我希望盡可能長(zhǎng)時(shí)間參與其中的原因。正如我說(shuō)過(guò)很多次的那樣，未來(lái)看起來(lái)很光明。但也需要給這些球員和這支球隊(duì)一些時(shí)間，讓他們重新建立起克洛普10年前開(kāi)啟的那種成功周期。